166 replies to this topic

[wolvenkind]

Ik vroeg me af mocht je 4-aco-dmt hebben, dit dan legaal is?

--> http://www.bluelight...ad.php?t=262902

[iluminado]

Met het huidige verbod is dit een supergoed alternatief lijkt me!! Als ik wiki lees krijg ik trek als een gek, een houdbaar alternatief voor paddo's met mogellijk zelfs toegevoegde waarde in het effect... Hopelijk binnenkort onder de toonbank? ( of is dit uitlokking?)

Wat ik verwarrend vindt is de benaming; O-Acetylpsilocin. Is die benaming verkeerd? 4-ho-dmt=psylocine, dus structureel gezien zou het niet hetzelfde zijn als een psylocine met een aco eraan geplakt. Er is dan toch ook iets af? Hey, ik ben geen chemicus, maar het lijkt een punt; door die benaming wordt een vervelende situatie geschapen door wikipedia, want daardoor valt het onder het aanhangsel onder lijst 1 van de opiumwet; 'preparaten die een van de bovengenoemde stoffen bevatten'. Psilacetin wordt het toch ook genoemd, iemand in voor een wikihack?

wiki van 4-aco-dmt

[dreamer]

^ nee, het is 4-acetoxy-dmt en O-acetyl-psilocin. Klopt prima hoor.

[iluminado]

iets van uitleg, graag?

[dreamer]

^ de hydroxy van de psilocin is ge-acetyleerd.

[Phlogiston]

@ Wolf: Ik vroeg me vanmorgen hetzelfde af..
Maar er zal waarschijnlijk altijd wel een klein deel terug vallen tot psilocine en dus zou je dan een onzuivere illegale stof hebben.

@ Ilu: Een mooi plaatje, voor de duidelijkheid


Dus 4-aco-dmt = 4-acetoxy-dmt = 4-O-acetylpsilocine

[Phlogiston]

Dacht er hier ergens ook een topic was dat 4-ACO-DMT met paddestoelen vergeleek qua effect, maar dit was het enige topic dat ik zo snel kon vinden, anyway ik vind dat ze niet te vergelijken zijn.

Dus betwijfel dan ook of de acetoxy er in het lichaam afgaat, of iig in mijn lichaam

Of misschien dat andere stoffen in de paddo er een andere draai aangeven, dat kan natuurlijk ook. Om natuurlijk zeker van te zijn dat 4-ACO-DMT echt anders is dan 4-HO-DMT, zal ik toch ook in de naam van de wetenschap ook ooit is zuivere 4-HO-DMT moeten proberen.

Dus wordt vervolgt..

[wolvenkind]

ik vond het gezellig spul, toch wel anders dan paddo's, meer een buzz die ik anders niet heb bij shrooms

[dreamer]

Ik denk opzich ook wel dat die hydrolyse van de acetoxy een stuk moeilijker verloopt dan de fosfaat van de psilocybine, waardoor een groter deel van het effect van de stof door de zuivere 4-aco-dmt zal komen.

Toch een keer vergelijkend waren onderzoek doen ja

[Elentherelien]

Even een leken vraagje tussendoor, is dit nu legaal?
Want die ingewikkelde taal gaat me echt boven de pet

[Phlogiston]

Ik denk niet dat de 4-aco legaal is, maar wetgeving is niet mijn vakgebied. (Maar aan de andere kant deze stof staat niet letterlijk op de opiumlijst, dus..)


Maar de acetoxy om toveren in de hydroxy is echt poep simpel gewoon een oplossing maken van pH = 9 en daar je actetoxy bij doen en hij valt er zo af.
En had ook nog zitten denken; de acetoxy bij aspirine gaat er toch ook niet zomaar af, dus waarom zou bij een tryptamine opeens wel gebeuren??

[dreamer]

Maar de acetoxy om toveren in de hydroxy is echt poep simpel gewoon een oplossing maken van pH = 9 en daar je actetoxy bij doen en hij valt er zo af.

De vraag is alleen hoe makkelijk dit in je lichaam gaat.

[Phlogiston]

Ik doelde eigenlijk op om die acetoxy er ex-vivo af te slopen en dan een in-vivo hydroxy test te doen..

Want pH 9 zal je niet snel in je lichaam halen..

[Phlogiston]

De acetyl kan er ook af door zuur, dan moet je alleen wel met 6 M HCl refluxen in azijnzuur en die omstandigheden ga je niet halen in je maag en dus zou de acetyl er in-vivo afgaan je echt iets van een enzymatische cleaving nodig hebt.

En zoals ook in het BL topic, denk ik dat mocht het uiteindelijk toch worden omgezet worden in de hydroxyl, iets wat ik nog steeds betwijvel, dat de acetyl zelf ook door de BBB heen kan en dus een effect heeft.
In dat topic wordt ook gemeld dat het effect van de acetoxy langer zou duren dan de HO-DMT, zelf heb ik daar niet veel van gemerkt; eerste effecten na 20 min, piek binnen 45 min en totale piek iets van 3-4 uur en daarna een lekkere after glow. Dus een relatief normaal verloop van op- en afbouw van de ervaring.

[wittig]

En had ook nog zitten denken; de acetoxy bij aspirine gaat er toch ook niet zomaar af, dus waarom zou bij een tryptamine opeens wel gebeuren??

Jawel aspirine hydrolizeerd al langzaam in een neutrale water oplossing het gaat dan alleen niet echt heel snel maar drastische condities zijn er niet voor nodig om de acetoxy te verliezen :-) .

Tenzij je extreme opslag methodes gaat gebruiken is er altijd wel een klein beetje 4-aco-dmt dat hydroliseerd naar 4-ho-dmt btw.

[Phlogiston]

Ja dat is zeker waar (oude aspirine ruikt vaak ook ietsje naar azijnzuur), maar het grootste deel blijft ge-acetyleerd, zover ik weet is salicylzuur ook geen metaboliet van aspirine, dus waarom zou ho-dmt dat wel van aco-dmt zijn?

En ik denk dat mini beetje ho-dmt in de aco-dmt niet zodanig verschil maakt op het effect.

Maar om de acetyl er kwantitatief af te halen (binnen een fatsoenlijke tijdsduur) kan je denk ik toch het beste voor wat loog gaan, want dan is het minuten werk..

[wittig]

Ja dat is zeker waar (oude aspirine ruikt vaak ook ietsje naar azijnzuur), maar het grootste deel blijft ge-acetyleerd, zover ik weet is salicylzuur ook geen metaboliet van aspirine, dus waarom zou ho-dmt dat wel van aco-dmt zijn?

Omdat salicylzuur wel een metabolite is van aspirine ?

ref ( DOI: 10.1124/dmd.105.005652 )

[zmatt]

...

de ethers, esters en enantiomeren van de bovengenoemde substanties, met uitzondering van dextromethorfan (INN) als enantiomeer van levomethorfan en racemethorfan, en met uitzondering van dextrorfanol (INN) als enantiomeer van levorfanol en racemorfan;

preparaten die één of meer van de bovengenoemde substanties bevatten.

Dus ja, gezien 4-AcO-DMT een ester is van de lijst I stof psilocine is het gewoon net zo illegaal.

[Immad]

Done: 4-AcO-DMT, ongeveer 25 mg.

Zeer de moeite, een aantal waardevolle inzichten aan overgehouden

[Phlogiston]

De grootte vraag is nu, vind je het vergelijkbaar met paddestoelen??