41 replies to this topic

[2_muffins]

hangt er vanaf wat je wilt bereiken: wil je gewoon een leuke trip hebben zoals paddo's maar iets steviger, met een ander tintje en langer dan zou ik met een halve portie paddo's en zo een 3 gram rue.

als je een hele stevige trip wilt hebben doe je gewone portie paddo's met 3 gram rue.

als je je hersenen binnenstebuiten wilt draaien neem je dubbele portie paddo's met 3 gram rue.

met de laatste 2 heb ik geen ervaring...


met truffels doe ik sowieso een hele portie met 3 gram syrian rue en eigenlijk vind ik dat het fijnst trippen (vergelijkbaar met halve portie paddo's en 3 gram rue imo)



edit:
que volgorde inderdaad eerst rue (altijd kokhalzen) daarna na een kwartier paddo's/truffels kwartier later slaat t bij mij dan in als een bom en heb ik ff meestal een paar minuten dat ik ff niet weet waar ik het zoeken moet, daarna aclimatiseer ik en is het vol gas vooruit.

ik heb trouwens fijngemalen rue, dus ik hoef het zelf niet te crushen

[Forkbender]

Wat dreamer zegt. Ik haal de syrische wijnruit door de koffiemolen om het fijn te maken, gooi het in heet water en na 20 minuten filter ik het. Vind de smaak niet heel vies. Paddo's 20-30 minuten later lijkt mij prima.

[Feroxium]

Bij gebrek aan koffiemolen/vijzel (al zou iedereen die moeten hebben):

A4-tje opvouwen met zaden er in, woede wegwerken met hamer.

[dreamer]

Maar in mijn ervaring hoeven ze niet compleet vermorzeld/verpoedert te zijn. Het is vooral om de buitenste laag een beetje af te brokkelen.
In de vijzel of zelfs met een hamer krijg je ze in ieder geval echt super moeilijk in kleine stukjes, maar is het effect van een theelepeltje toch ruim genoeg om de paddestoelen flink te potentieren (en een flinke zelfreflecterende draai te geven aan de trip).

[Immad]

Met DPT icm 30 gr caapi had ik het idee dat het je wat meer "grounded" hield, wat, icm de dieetproblemen, voor mij de reden was om het maar weg te laten. Ik herinner het me alsof ik meer een toeschouwer was ipv dat ik erin opging in vergelijking met zonder caapi. Herkennen jullie zoiets met paddo's?

[dreamer]

^ bij mij is het juist andersom. Paddo's zijn normaal heel erg een externe trip, zeer observerend en er gebeurd vanalles om je heen.

Met harmala er bij keert de trip zich erg naar binnen en wordt zeer psychoanalytisch. Waar ik bij paddo's meestal er op uit wil trekken, of dingen wil zien en ervaren, wil ik met harmala gaan liggen en het licht uit doen. Je bent wel in zo verre toeschouwer in dat de combinatie met harmala je vooral dingen laat zien, in plaats van dat je "er in op gaat", maar daardoor is het voor mij wel veel leerzamer dan de zuivere paddo-trip, waar meer gekkigheid en lolligheid in zit.

[snaap]

^Immad, ik kan me juist voorstellen dat het met DPT wel handig is om een beetje grounded te blijven. Ik vond DPT in elk geval dusdanig heftig en 'spaced out' dat ik wel baat had gehad bij een beetje vastigheid.

Hoeveel langer duurt het trouwens als je eerst een gram of 3 harmala neemt voordat je de paddestoelen naar binnen werkt? Bij mij zijn paddestoelen na een uur vier meestal aardig ver op hun retour... hoe lang is dat met harmala?

[dreamer]

Hmmm, in mijn ervaringen is vooral de piek een heel stuk langer, daarna verandert het karakter van de trip vaak en is er een vrij lange meditatieve afterglow.
Zeg dat een paddotrip van inname tot definitief einde zo'n 5-6 uur duurt is dit met harmala er bij toch wel ruim 8 denk ik.

[Immad]

^^Ik vond het juist een nadeel destijds. Nu alweer een tijd geen DPT meer gedaan; het wordt weer eens tijd. Ook om de 4-HO variant eens verder te onderzoeken

Passen jullie je dieet erg aan bij harmala?

[2_muffins]

ja, eet alleen groentesoep achteraf... broodje jonge kaas en beetje huzaresalade vooraf. merk ook de volgende dag lichte hoofdpijn als ik me te snel aan "slecht" eten waag...

[Immad]

Was kaas juist niet iets wat afgeraden werd?

[2_muffins]

oude kaas wel, jonge niet... oude kaas heeft schijnbaar meer van die gifstoffen, ik at trouwens ook maar een paar sneetjes van zelfgesneden jonge kaas van de kaasboer, niet die meuk uit de winkel.

[Immad]

Tyrosine is niet echt een gifstof, het is een precursor voor oa dopamine en norepinephrine. Ik wist alleen niet dat het zo weinig in jonge kaas voorkwam. Niet dat het mij uitmaakt, want ik ben (vrijwel) geheelonthouder, wat kaas betreft

[J0rrit]

Over de discussie : MAO betekent Mono amine oxidase. Dit betekent dus dat het enzym mono amines (stoffen met 1 NH3 groep) oxideert, hier valt psilocine dus zeker onder, alle mono amines! MAO-A oxideert vooral serotonine, dopamine en noradrenaline, MAO-B oxideert bijna alleen maar dopamine. Psilocyne oefent zn werking uit door vooral agonisering van 5HT2A receptoren. Dit zorgt onder andere voor meer afgifte in het mesolimbische dopaminerge systeem, hetgeen verantwoordelijk is voor veel van de effecten. Wat een rol speelt is vooral de inhibitie van de afbraak van psilocyne. Door vermindere/verlangzaamde afbraak krijg je dus een heftigere trip en een langere trip,

greets

[dreamer]

Bedankt J0rrit, maar ik geloof dat iedereen in dit topic al weet wat MAO en MAO-i in het lichaam doen.

De vraag is vooral wat het effect op de trip in combinatie met paddestoelen is.

NH3 is niet de groep die in de stoffen zit, maar is juist een product van de oxidatie.
Lees hier meer over monoamines: http://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine

[J0rrit]

De groep is een NH2 groep by the way, ik maakte een foutje. Na oxidatie is de amine groep verwijdert, dat is het doel ervan, zo kunnen ze niet meer als mono-amine functioneren en dus geen effect meer hebben op de pre/postsynaptische receptoren.

greets

[dreamer]

Nee hoor, DMT en Psilocine (bijvoorbeeld) hebben geen NH2 groep, maar een N(CH3)2 groep
Amines kunnen primair (R-NH2), secundair (R1,R2-NH) of tertiair (R1,R2,R3-N) zijn.
In elk geval kan deze groep onderdeel van een mono-amine zijn.

MAO werkt specifiek op stoffen die 1 zo'n amine-groep bevatten (kunnen dus primair, secundair of tertiair zijn), verbonden aan 2 koolstof-atomen en daar aan een aromatische ring (zoals alle stoffen in het eerder vermelde wikipedia-artikel).

[J0rrit]

Je hebt gelijk, my bad. Heb helaas geen heel erg goede scheikundige achtergrond, maar een geneeskundige,

greets

[snaap]

Ik heb fijngepoederd Syrian Rue poeder: zouden jullie aanraden om daar een extractie van te maken of het gewoon in caps te stoppen en die verspreid over een half uurtje in te nemen? Wat zou het meeste helpen om de misselijkheid tegen te gaan?

[snaap]

^Well?