64 replies to this topic

[Phlogiston]

Dat geranium extract is dus: 1,3-Dimethylamylamine en sommige noemen het DMAA.

Interessant.. Had je ook een bron hiervoor?? (EDIT: Zie net dat dit al op de verpakking van het product dta Francois gepost heeft staat)


Maar vind de structuur er niet echt uitzien als iets dat als een upper werkt, maar wie weet

(Tevens even de titel aangepast)

[anjin]

Geranamine




Ach wat scheelt het ...

[Immad]

^De twee bovenstaande structuren zijn hetzelfde?

[Spec87]

Nee, maar ze lijken wel veel elkaar. Bij de ene is alleen de cyclische benzeen vervangen door een 1,1-ethaan-methaan groep. (iso-propaan groen?).

De onderste structuurformule is van amphetamine btw.

[Phlogiston]

Geranamine




Ach wat scheelt het ...

Ja in een 2D plaatje valt het verschil best mee, maar vergeet niet dat een fenyl-ring, omdat het aromatisch is, in een plat vlak staat en ook nog is geen beweging vrijheid heeft vanwege de ring en dat Geranamine niet in een platvlak zal staan en ook nog eens alle kanten op kan bewegen..

Na een korte zoektocht ben ik er als eerst achter gekomen, dat er vrij weinig over deze stof bekend is, maar op een aantal andere fora ben ik tegen gekomen, dat dit waarschijnlijk via Norepinephrine werkt, maar heb daar geen bron voor.

[Immad]

^De twee bovenstaande structuren zijn hetzelfde?

Excuus, gisteren werd de tweede structuur van Anjin niet geladen hier. Ik dacht al

[McHennemAn]

Brengt mij op een idee:



Cyclohexane-2-butylamine ?

Hexamethylene-sec-aminobutaan ?

Pfff. Lijkt me lijp. Zal ook niet erg stabiel zijn. Wel mogelijk? Poelster?

En jaaaa...Deze!
http://chemsink.com:...v...b32,#ffffff

1,1-dimethoxy-4-methyl-cyclohexane

Waarbij de methyl een butaanamine is. Geil!

[Phlogiston]

Sorry maar ik zie niet echt wat alle boven genoemd verbindingen met Geranamine te maken hebben. De enige die echt verwant is en een cyclohexyl ring heeft is: 1-cyclohexylpropaan-2-amine.

[McHennemAn]

Doe ik zelf ook altijd. Afschieten en dan zelf snel in het lab ermee aan de slag...

Het was een idee. Als dat geraniumpje werkt dan vermoed ik dat het een amphetamine achtige werking zal hebben. Het verschil met amp is echter de cyclische ring. Kwa polariteit zal dat geranium spul gelijk zijn. Met een cyclo hex ring eraan heb je iets dat niet in 1 vlak ligt en razend bewegelijk is. Precies de aspecten die jij miste in amp.

[Phlogiston]

Laat ik het dan met nog meer visuele ondersteuning het proberen uit te leggen. Ze zitten ruimtelijk heel anders in elkaar en ruimtelijke vorm is een van de belangrijkste feature voor activiteit (lees: interactie met de receptor);

1-Cyclohexylpropaan-2-amine:

Amfetamine:

Zie de 'stoel'-vorm in de cyclohexyl en het platte vlak dat de fenyl ring is..

En daarnaast zijn de fysische eigenschappen van een cyclohexyl heel anders dan een fenyl, wat een andere belangrijke feature is die interactie met de receptor bepaald.

Als dat geraniumpje werkt dan vermoed ik dat het een amphetamine achtige werking zal hebben.

Dat hangt af van in hoeverre vind je een agonist voor dopamine een zelfde effect vind hebben als een agonist voor norepinephrine??

[Immad]

Propylhexedrine is anders wel een actieve stimulant en verschilt maar een methylgroep met 1-Cyclohexylpropaan-2-amine. Een ander effectprofiel dan amphetamine uiteraard, maar desondanks een stimulant.

[Phlogiston]

Maar dat het werkt wist ik al wel (uit eigen ervaring). En nu ik het topic nog eens terug heb gelezen stond het ondertussen al vol met hints en alles.

Anyway, ben wel benieuwd wat een dosis van dit pure spul zou zijn..

[McHennemAn]

Bedankt voor de 3D plaatjes! Mooi man! Nu zie ik ook wat je bedoelt. Ik denk dat ik soms moeite heb 3D structuren zo te zien en vaak gevoelsmatig bezig ben. Goede les!
Toch vind ik die 1-Cyclohexylpropaan-2-amine er ÜberGeil uitzien!

Dat Geranamine lijkt me weer minder intressant. Misschien omdat ik gelezen heb dat het al puur verkrijgbaar is in smartshop party pillen.

[soko]

Vond onderstaande info op een forum, misschien interessant?

*** CHEMICAL IDENTIFICATION ***

RTECS NUMBER : SC0800000
CHEMICAL NAME : Pentylamine, 1,3-dimethyl-
CAS REGISTRY NUMBER : 105-41-9
BEILSTEIN REFERENCE NO. : 1731697
REFERENCE : 4-04-00-00747 (Beilstein Handbook Reference)
LAST UPDATED : 199612
DATA ITEMS CITED : 1
MOLECULAR FORMULA : C7-H17-N
MOLECULAR WEIGHT : 115.25
WISWESSER LINE NOTATION : ZY1&1Y2&1
COMPOUND DESCRIPTOR : Drug
SYNONYMS/TRADE NAMES :
* 2-Amino-4-methylhexane
* 1,3-Dimethylamylamine
* 1,3-Dimethylpentylamine
* Forthane
* Methylhexaneamine
* 4-Methyl-2-hexylamine

*** HEALTH HAZARD DATA ***

** ACUTE TOXICITY DATA **

TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intraperitoneal
SPECIES OBSERVED : Rodent - mouse
DOSE/DURATION : 185 mg/kg
TOXIC EFFECTS :
Details of toxic effects not reported other than lethal dose value
REFERENCE :
85KYAH "Merck Index; an Encyclopedia of Chemicals, Drugs, and Biologicals",
11th ed., Rahway, NJ 07065, Merck & Co., Inc. 1989 Volume(issue)/page/year:
11,957,1989

*** END OF RECORD ***
[http://hazard.com/ms.../q87/q371.html]

*** CHEMICAL IDENTIFICATION ***

RTECS NUMBER : SC0879200
CHEMICAL NAME : Pentylamine, 1,3-dimethyl-, sulfate
LAST UPDATED : 198406
DATA ITEMS CITED : 2
MOLECULAR FORMULA : C7-H17-N.H2-O4-S
MOLECULAR WEIGHT : 213.33
WISWESSER LINE NOTATION : ZY1&1Y2&1 &WSQQ
COMPOUND DESCRIPTOR : Drug
SYNONYMS/TRADE NAMES :
* 2-Amino-4-methylhexane sulfate
* 1,3-Dimethylpentylamine sulfate
* Forthane sulfate

*** HEALTH HAZARD DATA ***

** ACUTE TOXICITY DATA **

TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intravenous
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : 72500 ug/kg
TOXIC EFFECTS :
Behavioral - convulsions or effect on seizure threshold
REFERENCE :
JAPMA8 Journal of the American Pharmaceutical Association, Scientific
Edition. (Washington, DC) V.29-49, 1940-60. For publisher information, see
JPMSAE. Volume(issue)/page/year: 42,107,1953

TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intravenous
SPECIES OBSERVED : Rodent - mouse
DOSE/DURATION : 39 mg/kg
TOXIC EFFECTS :
Behavioral - convulsions or effect on seizure threshold
REFERENCE :
JAPMA8 Journal of the American Pharmaceutical Association, Scientific
Edition. (Washington, DC) V.29-49, 1940-60. For publisher information, see
JPMSAE. Volume(issue)/page/year: 42,107,1953

*** END OF RECORD ***
[http://hazard.com/ms.../q87/q374.html]


Title: NSC1106
Other Titles: Forthan
Forthane
Methylhexaneamine
Pentylamine, 1,3-dimethyl- (8CI)
WLN: ZY & 1Y2
1,3-Dimethylamylamine
1, 3-Dimethylpentylamine
2-Amino-4-methylhexane
2-Hexanamine, 4-methyl- (9CI)
4-Methyl-2-hexylamine
Issue Date: 25-Nov-2004
Publisher: Unilever Center for Molecular Informatics, Cambridge University
Other Identifiers: NSC1106
Appears in Collections: WWMM [http://www.dspace.ca...45?mode=simple]


Evidence

"USA
Description=We are a USA company with interests in South America. We
are seeking a quotation for 25 kg and 50 kg quantities of methylhexaneamine
[also referred to as 4 methyl-2- Hexanamine] CAS Number 105-41-9.
Molecular weight 115.22. Product must be the hydrochloride salt in the
form of a free flowing, white, odorless powder having minimum 98% purity.
We require a quotation in USD as soon as possible. We will place minimum
order of 20 to 25 kg per month for the rest of 2005. Please advise basis
of you quotation [preferably CIF Chicago, Illinois USA] and delivery time.
Preshipment samples with lot numbers and specification sheet are required
which each of the first three orders. Please advise on payment terms."
[http://www.bizeurope...ve/may2005.htm]

Company Name: Proviant Technologies
State: Illinois
Country: US

"for the rest of 2005" - Isn't that when AMP came out, 2005?


meth·yl·hex·ane·amine
n : an amine base C7H17N used as a local vasoconstrictor of nasal mucosa in the treatment of nasal congestion . http://www.fasthealt...hexaneamine.php

http://www.mindandmu...php/t23120.html

[Videlic]

Gisteren twee flesjes 'dnx [nit-ro-x] liquid nitro energy' op. Waar ' geranium' in zou zitten. Erg fijn spul! Maar het leek zoveel op 4-fmp, dat ik bijna zou denken dat er 4-fmp in zat. Qua effect amper verschil gemerkt (misschien wat milder.) Hier las ik dat het een uurtje o 1,5 zou duren, maar het had een werkingsduur van zo'n 8 uur. Had na 2,5 uur het tweede flesje genomen.

zal het nog eens puur proberen, om te kijken of het dan hetzelfde effect geeft als uit die flesjes.

[Phlogiston]

Done: Geranamine

Het lijkt op het lichamelijke effect van ethcat. Wel redelijk potent, ik had slechts ongeveer de helft van de 25 mg die afgewogen was en toch was het merkbaar. Zou goed hoofdpijnstuff kunnen zijn in hogere doseringen.

Even een quote uit het Done & To Do-topic.

Maar zou je wat meer over je ervaring kunnen vertellen??

Je dosis was dus rond de 12 mg..
Hoelang had je bijvoorbeeld effect?
Oraal, nasaal of rectaal??

Maar als het echt op 12 mg een vergelijkbaar effect heeft met E-Cath ben ik zeker onder de indruk..

[Immad]

Eerder die middag had ik nog een bak koffie op, maar daar voelde ik niet zoveel van. Aangezien ik voor sommige stimulanten vrij gevoelig ben, nam ik maar de helft van de hoeveelheid die voor me afgewogen was (oraal). Daarna zijn we een stukje gaan lopen en toen voelde ik het al vrij snel opkomen. Vrij sterk het idee dat m'n ademhaling veranderde, zoals dat bij ethcat in wat hogere doseringen ook kan gebeuren, en een aparte vorm van "lichamelijke" nervositeit. Ook wel geestelijke helderheid, maar het voelde toch vooral als een variant van ethcat, waarbij de nadruk sterk lag op het lichamelijke. Geef mij maar ethcat.

Wat betreft de dosering, het kan synergie geweest zijn tussen de bak koffie en de geranamine later. Maar ik ben ook vrij gevoelig voor ethcat (en nog wat andere stims), dus ik gok dat het gewoon mijn gevoeligheid was. Het effect was sowieso niet echt overweldigend. Qua duur heb ik niet echt een duidelijk idee. Ik gok dat ik er een uurtje of een à twee iets van gevoeld heb, voordat het helemaal opging in de subtiliteit en/of in de cocathee.

[Phlogiston]

Ik ben benieuwd of er in die Nit-ro-x 60 mg geranamine zat, aangezien dit op het flesje stond;

Cafeïne - 80 mg
Cr(III)Cl3 - 0,6 mg (2400 % ADH)
Geranium 200:1 - 60 mg
Vit. B3 - 2,6 mg (20 % ADH)
Vit. B12 - 1 mg (358 % ADH)

Voor de rest komt jouw ervaring redelijk overeen met die van mij, incl de werkingsduur, maar bij bij Videlic werkte het juist weer bijzonder lang.

[ErnstJünger]

Na doorlezen van dit topic aan het werk gegaan om deze DMAA-sample uit te proberen.

1e trial, 30mg: geen effect
2e trial, 50mg: stimulatie in de zin van extra alertheid, aangenaam verloop van effect: geen crash noch steile opkomst, na 4 uur uitgewerkt
3e trial, 50 mg en 2uur later nog eens 50mg: geen dubbele stimulatie (vergeleken met 2e trial), maar na enkele uurtjes een markante dysforische gemoedstoestand. Zoals na een onaangenaam verlopen butylone-trip. Maar bij een butylone-trip is dat verklaarbaar door de serotonine-vrijgave. Bij de DMAA-trip was er voorafgaand geen euforische trip.

Slapen nadien nooit een probleem.
O ja, alle trials oraal ingenomen. Mijn sample is zo'n plakkerige substantie dat het niet te verlijnen-snuiven-... is. Vandaar...

[anjin]

De enige reden waarom geranamine uit de motteballen is gehaald door o.a de supplementenbakkers en smartshops (en dat je er uberhaubt iets over hoort) is vanwege het recente verbod op ephedrine.

Voor de rest vind ik het maar een zwakke oninteressante compound met nauwelijks recreationele of functionele eigenschappen.