Jump to content


Photo

Phenibut


  • Please log in to reply
19 replies to this topic

#1 wolvenkind

wolvenkind

    BBB

  • Donateurs
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5413 posts

Posted 29 April 2006 - 07:53 PM

Deze stof lijkt me interessant, iemand al geprobeerd?


Posted ImagePhenibut Science

Introduction

Phenibut (beta-phenyl- gamma-aminobutyric acid, also spelled fenibut, originally known as phenigamma) is a derivative of the neurotransmitter GABA that crosses the blood-brain barrier [1]. It was developed in Russia, and there it has been used clinically since the 1960's for a range of purposes. Phenibut has both nootropic and anxiolytic (anxiety-reducing) properties, and it is commonly compared to diazepam (Valium), baclofen, and piracetam, and it has similarities to and differences from all of these substances.

Structurally, phenibut is similar to GABA, baclofen (p-Cl-phenibut), and beta-phenylethylamine (PEA). GABA is the primary inhibitory neurotransmitter in the brain. The addition of the phenyl ring to GABA allows the compound to more easily cross the blood-brain barrier, but also changes its activity profile [1-2]. Baclofen is a drug commonly used in studies on GABA( :boxing: receptors, and also clinically used to treat severe spasticity of cerebral origin [3]. PEA is a naturally occuring biogenic amine which is similar in structure to amphetamine, and like amphetamine, it is a stimulant that causes the release of dopamine, and also promotes anxiety in high enough amounts.

Phenibut is a GABA receptor agonist and also causes the release of GABA. Similar to baclofen, phenibut is an agonist at GABA( :cake: receptors, although it does have some effect on GABA(A) receptors as well [2]. It is possible that phenibut has a higher activity at central GABA( B) receptors than peripheral ones [4]. The role of the GABA( B) receptor is not well-established, although research in the last seven years has significantly increased our understanding of this receptor. The most well-established role of GABA( B) receptors is inhibition of the release of some neurotransmitters, and it may also serve as a negative feedback mechanism for GABA release [5-6].

Because of the structural similarity to PEA, phenibut may share some similarities and differences with it. When phenibut is administered along with PEA, it antagonizes many of its effects, such as promotion of anxiety, promotion of seizures, and hyperthermia. This has lead some to postulate that antagonism of PEA, rather than the GABA-mimetic activity, may be the important mechanism of action for tha anxiolytic effect of phenibut [2, 7]. Phenibut also increases dopamine levels, and it has been postulated that the structural similarity to PEA may play a role in this effect [2].

There is one report in the literature of serotonergic effects of phenibut [8], but it does not look as though this has been followed up on.

Effects of phenibut

Anxiety reduction. Phenibut is effective in many animal models of anxiety, although there is often dependence on study conditions. In cats classified as "anxious" or "passive," phenibut reduced the fear response and increased aggression in a confrontational situation, while it had no effect on aggressive cats. In normal cats, it lead to "positive emotional symptoms" [2]. In mice, phenibut increased social behavior [9]. In rats, phenibut decreased some of the physiological responses to stress, including the elevation of glucocorticoid levels [10]. Phenibut has also been reported to decrease the fear response caused by electrical stimulation and counteract the anxiogenic effect of the beta-carboline DMCM [2, 11]. Studies in rats examined the behavioral properties of phenibut when it was administered locally into different parts of the brain, and it usually lead to a reduction of anxiety in one or more models [12-16].

The results of animal models don't always pan out in the real world, however, phenibut has a mechanism of action similar to that of many drugs which are known to reduce anxiety in humans. Animal studies have compared the profile of phenibut to diazepam (Valium), which has pronounced anxiolytic properties, and piracetam, which has weak anxiolytic properties. One study found phenibut had a tranquilizing effect similar to, but weaker than diazepam. It also caused sedation and muscle relaxation (whereas piracetam did not), but again these effects were weaker than those caused by diazepam [2].

In Russia, phenibut is commonly used to treat many neuroses, including post-traumic stress disorder, stuttering, and insomnia. In double blind placebo-controlled studies, phenibut has reportedly been found to improve intellectual function, improve physical strength, and reduce fatigue in neurotic and psychotic patients [2].

Nootropic effects. Although phenibut does not meet all the requirements of a nootropic, it does have many similarities to piracetam. In mice, phenibut causes significant improvement on the passive avoidance test [2]. In this test of memory, animals are put in an undesirable area (such as a lighting situation or height from the floor that that species dislikes), and then given a negative stimulus (such as a shock) when they exit that area. Their ability to stay in the original area reflects how well they remember that if they exit it, they will receive the undesirable stimulus. Phenibut also improves performance on the swimming and rotarod tests and antagonizes the amnestic effect of chloramphenicol [2]. It also has an antihypoxic effect, a trait commonly seen among nootropics [17]. However, in one study, phenibut was ineffective in the water maze and shuttle box tests, while piracetam was [18]. Other research supports the idea that phenibut has nootropic activity similar to that of piracetam, but not as strong [19]. Nootropic activity has also been reported in humans [2], but it was not specified whether these were healthy adult humans, and they were probably elderly or psychiatric patients.

Another trait phenibut shares with nootropics is neuroprotection. Multiple animal studies have indicated that phenibut administration increases resistance to the detrimental effects of edema on mitochondria and energy production in the brain [20-22]. Phenibut also normalizes brain energy metabolism changes caused by chronic stress [23]. It was found to prevent changes in plasma electrolytes caused by cerebral injury [24]. Phenibut also protects dopaminergic neurons, and improved the condition of patients being treated with antiparkinsonic drugs [25].

Other effects. Phenibut has anticonvulsant activity against some drugs or conditions, but not others. It also potentiates the action of some other anticonvulsant drugs, and has been used to treat patients with epilepsy [2]. Phenibut has been reported to reduce motion sickness, and used in the treatment of alcohol and morphine withdrawal [2, 26]. One study indicated that phenibut increased resistance to heat stress and improved working capacity in humans [27].

Some studies indicate that phenibut has anti-arrhythmic properties in humans [28-29]. It also has other cardioprotective properties [30-31]. Finally, phenibut showed promise in experimental models of gastric lesions [32-33].

Side effects and suggested use


Phenibut has low acute toxicity. Reported LD50s (dose required to kill 50% of laboratory animals) are 900 mg/kg i.p. in mice, 700 mg/kg i.p. in rats, and 1000 mg/kg in rats (method of administration not given) [2, 34]. Chronic administration of 50 mg/kg did not have teratogenic effects in rats [34]. In clinical studies, no signs of toxicity have been reported, and side effects are few. Some report drowsiness, but this effect is not nearly as likely or severe as with benzodiazepines [2].

One should be aware of the potential for drug interactions when taking phenibut. In many cases, it will decrease the threshold dose and potentiate certain actions of a drug. It amplifies some of the effects of anesthetics (ether, chloral hydrate, and barbiturates), diazepam, alcohol, and morphine [2, 35-36]; it would also presumably have an interaction with related drugs, such as other opiates and GHB. In contrast, taking phenibut with some other drugs, such as stimulants, will more than likely just blunt their effect.

In humans, the plasma half-life after a 250 mg oral dose of phenibut is 5.3 hours, and most of the administered drug is excreted unchanged [2]. Reported dosages used in clinical studies range from 250 to 1500 mg daily, usually divided among three doses [2, 37]. Feedback indicates that the ideal dose may be in the higher end of this range.

Tolerance develops to many of the effects of phenibut, although it is reported that it does not develop to the nootropic effect. The first signs of tolerance may be seen within as little as five days. For this reason, it is commonly used for one to two week periods, or dosage is increased by 25-30% after two weeks [2]. This makes phenibut ideal for short periods of stress or anxiety, but not ideal for chronic use. It is possible that taking only one dose daily may partially reduce the development of tolerance.
'Den uitvreter, dien je in je bed vond liggen met zijn vuile schoenen, als je 's avonds laat thuis kwam. Den uitvreter, die je sigaren oprookte, en van je tabak stopte en je steenkolen verstookte en je kasten nakeek en geld van je leende en je schoenen opdroeg en een jas van je aantrok als-i in den regen naar huis moest. Den uitvreter, die altijd wat liet halen op den naam van een ander; die als een vorst jenever zat te drinken op 't terras 'Hollandais' voor de centen van de lui; die parapluies leende en nooit terugbracht; die een barst stookte in de tweedehandsch kachel van Bavink; die dubbele boorden droeg van zijn broer en de boeken uitleende van Appi, en buitenlansche reizen maakte als-i z'n ouwe heer weer had afgezet, en pakken droeg, die hij nooit betaalde.'

Mr.Toasted- wouldnt it be cool if one day you found out you were actually someone elses imagination.

#2 iluminado

iluminado

    Participation Mystique

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1476 posts

Posted 24 February 2008 - 02:29 AM

Deze oude post even opgediept, heeft er iemand inmiddels wat ervaring mee? Ik las op een site ( bron, dus helaas) nogal wisselende berichten van gebruikers. De een heeft er mdma achtige effecten van, de ander heeft het over nare katers en gewenning. Het doel van het gebruik van Phenibut varieert; nootropisch, rustgevend, roesmiddel, of gewoon om communist te worden; het is in Rusland bedacht :)
Mijn buurmeisje gaat het bestellen, vandaar mijn interesse.
Feest voor de baisseurs des fourmis, of de gouden medaille Chinenglish op de para-lympic?

2) The quality are topnotched .We 100% belive that you will satisfy with our quality.
4) We could dropship shoes to your customers which would save your domestic freight charge!
5) We will offer the lowest price you could ever have
宋体All order and payment from new clients with {imitatiewebsite} March 1st,2005 should be verified with Ms.zheng {e-mail} to avoid fraud from cheat not work for our company.


#3 Static Search

Static Search

    Glossolalia

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1042 posts

Posted 24 February 2008 - 12:00 PM

vergelijkbaar met benzos in mijn mening. Een veel betere versie van GABA

#4 d0gmaz

d0gmaz

    Certainly Active

  • Members
  • PipPip
  • 198 posts

Posted 03 July 2008 - 09:53 PM

Ja ik heb aardig wat ervaring, ik vind het een veel prettiger gevoel als de benzo's die ik ken dan.. (heb alleen valium en xanax geprobeerd) beetje een kruizing tussen benzo's en ghb je word er best slaperig van en het werkt spierverslappend het effect word versterkt dmv alcohol. Tolerantie komt wel snel opduiken though... Ik vind het een erg prettig stofje voor na een drukke dag werk met een lekker glas cognac erbij ;)

#5 Phlogiston

Phlogiston

    poelitie

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6371 posts

Posted 03 July 2008 - 10:53 PM

Niet heel veel ervaring mee, maar het werkt voor mij een beetje als een lichte benzo, met vleugje GHB en ook iets wat dissiocatiefs van DXM, maar das pas in hogere dosis.

En over dosis gesproken, wat zijn gangbare dosissen voor jullie??
Ik zelf zit rond de 500 mg voor normaal effect = lekker rustig slapen ;)


Moet nog is met beetje alcohol proberen, ik vermoed dat het dan een stuk aangenamer zal worden. Blowen gaat iig goed samen..

Drugs against War



... R.I.P. Toasted ...


#6 iluminado

iluminado

    Participation Mystique

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1476 posts

Posted 10 July 2008 - 08:58 PM

Nog steeds geen +++ ervaring mee gehad, maar ik vrees dat elke downer dat zal oproepen bij mij...

Slapen doet ik er wel op.
Feest voor de baisseurs des fourmis, of de gouden medaille Chinenglish op de para-lympic?

2) The quality are topnotched .We 100% belive that you will satisfy with our quality.
4) We could dropship shoes to your customers which would save your domestic freight charge!
5) We will offer the lowest price you could ever have
宋体All order and payment from new clients with {imitatiewebsite} March 1st,2005 should be verified with Ms.zheng {e-mail} to avoid fraud from cheat not work for our company.


#7 Static Search

Static Search

    Glossolalia

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1042 posts

Posted 08 September 2011 - 09:48 PM

Ik vind phenibut maar saai spul, pregabalin is veel interessanter. Maar daar heb ik veel te veel tolerantie voor persoonlijk..

#8 snaap

snaap

    anchorman

  • Super Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7681 posts

Posted 11 November 2012 - 05:33 PM

Net een partijtje hiervan besteld en een paar uur geleden 500 mg. gesampled. Word er erg sloom van, niet op een onprettige manier maar wel een klein beetje apathisch. Nog geen extra blijheid ervaren ofzo, maar misschien pak ik straks een biertje en kijk ik wat er dan gebeurt.

Nog anderen die hier ervaring mee hebben? En hoe gebruiken jullie 't: anxiolytisch, als slaapmiddel, recreatief, om te ontspannen...?

Important notice: Due to the current financial crisis, we have decided to temporarily turn off the light at the end of the tunnel.

Thank you, the mdgt.


#9 snaap

snaap

    anchorman

  • Super Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7681 posts

Posted 12 November 2012 - 02:30 PM

Niet echt iets van een moodlift gemerkt per se, maar voel me ondanks een redelijke korte nachtrust (ging rond 00:00 uur slapen en moest om 06:30 wakker worden) toch best wel scherp en fit. Volgens mijn collega's zag ik er wel enigszins brak uit, maar zo voel ik me niet. Althans, ik heb het idee dat ik best gefocust en scherp ben.

Dat vond ik gistermiddag trouwens ook: ik voelde me wel heel sloom, maar kon gedachten nog wel goed ordenen en formuleren. Toch best interessant spul dan.

Important notice: Due to the current financial crisis, we have decided to temporarily turn off the light at the end of the tunnel.

Thank you, the mdgt.


#10 Icelus

Icelus

    of je ijs lust!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1011 posts

Posted 13 November 2012 - 09:03 PM

Ook dit middel heb ik de laatste weken toevallig enkele keren gebruikt. De eerste paar keer voelde ik me heel erg ontspannen en tegelijkertijd ook best wel scherp. Ook voelde ik me lichtelijk euforisch en had ik een stuk meer zin om te praten. De eerste keer nam ik het tijdens een nieuwe intensieve interactieve cursus die ik voor mijn studie volg. Niet dat ik daar normaal gesproken heel erg gespannen voor ben, maar ik merkte wel dat ik daar met een stuk meer zelfvertrouwen zat dan normaal gesproken tijdens zo'n eerste les het geval zou zijn.

Na die eerste twee keer heb ik ook een potje besteld omdat ik deze twee pillen (500 mg) van iemand had gehad. Nu heb ik het nog twee keer geprobeerd, en alhoewel het me nog steeds duidelijk meer ontspannen maakte, merkte ik van euforie en een grotere neiging tot praten niets tot nauwelijks. Ook voelde ik me deze keren duffer en zeker niet scherper dan normaal. Ik had zelfs het vermoeden dat ik een ander middel had gebruikt of dat de kwaliteit gewoon anders was. Misschien was de nieuwe variant sterker? Wellicht omdat ik die pillen die ik de eerste twee keer had genomen een week in mijn portemonnee heb gehad? Maar goed, ik denk niet dat dit soort dingen de oorzaak zijn geweest. Wellicht had het te maken met wat slaaptekort, en misschien was ik die eerste paar keer van mezelf gewoon wat meer euforisch en schreef ik dat ten onrechte aan de phenibut toe. Of het heeft te maken met tolerantie die je voor dit middel heel erg snel schijnt op te bouwen. Alhoewel er tussen die eerste twee keer en de keren daarna wel vijf dagen zonder gebruik zaten.

Ik heb trouwens diverse verhalen gelezen van mensen die er aan verslaafd zijn geraakt en best wel flinke ontwenningsverschijnselen ervaren wanneer ze stoppen met gebruik. Overigens heb ik ook weer meerdere keren gelezen dat dit met phenibut nog niets is vergeleken met ontwenningsverschijnselen die het stoppen met langdurig benzodiazepine-gebruik kan veroorzaken. Zelf ben ik niet zo verslavingsgevoelig, maar ik denk dat enige voorzichtigheid met dit middel wel geboden is. Als je het neemt omdat je een sociale fobie hebt of om andere psychische problemen te maskeren dan denk ik dat dit een goedje is waar je snel te vaak naar grijpt.

Het viel me trouwens ook op dat ik na de eerste twee keer van gebruik de volgende dag extreem uitgeslapen wakker werd. Ik had me in tijden niet zo goed uitgerust gevoeld. De laatste twee keer heb ik dat niet ervaren.

Persoonlijk lijkt het me wel een ideaal middel om eens in de zoveel tijd te gebruiken bij stressvolle gebeurtenissen. Bij een hele belangrijke presentatie of een sollicitatiegesprek bijvoorbeeld. Of het een goed idee is om op dat soort momenten afhankelijk te zijn van een angstremmend middel is natuurlijk maar de vraag. Maar dat moet iedereen maar voor zichzelf bepalen denk ik.

Later meer.
The wisest mind has something yet to learn

#11 snaap

snaap

    anchorman

  • Super Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7681 posts

Posted 25 July 2013 - 09:08 AM

Gisteravond een pil van 500 mg genomen en mijn vriendin twee van 500 mg. Niet zo'n fantastisch idee. 

 

Phenibut heeft, naar 't schijnt, een half-life van zo'n vijf uur. Toch merk ik vandaag nog behoorlijke effecten: zelfs van die 500 mg. van gisteren voel ik me vandaag nog aardig wazig en onder invloed. Kan me wel redelijk concentreren, maar ik voel wel een soort mistige sluier in m'n hoofd.

 

Misschien heeft phenibut actieve metabolieten? Anders kan ik niet direct verklaren dat het na lange tijd nog merkbaar is: ik lees verschillende tripreports van mensen die zeggen dat ze het soms nog wel een hele dag merken na een enkele dosis (dus niet na langdurig gebruik).

 

Vriendin heeft er vandaag meer last van: duizeligheid, draaierig en ietwat misselijk. Waarschijnlijk een te hoge dosis in één keer en te kort voor het slapengaan. Volgende keer iets conservatiever doseren dan maar.


Important notice: Due to the current financial crisis, we have decided to temporarily turn off the light at the end of the tunnel.

Thank you, the mdgt.


#12 Icelus

Icelus

    of je ijs lust!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1011 posts

Posted 31 August 2013 - 12:03 PM

Als ik in de ochtend 500 mg neem merk ik het in de avond ook nog wel. De volgende dag zijn alle effecten dan echter wel verdwenen. Een vriend van me wil het wel eens als slaapmiddel gebruiken, maar dat was bij mij geen succes. Ik nam het zo'n 1 a 2 uur voor het slapen, en ik viel duidelijk heel snel in een diepe slaap. Echter voelde ik me de volgende ochtend nog een paar uur lang best wel wazig. Ook wat duizelig en volgens mij ook enigszins misselijk. Effecten die ik zonder slaap tijdens het gebruik nooit heb ervaren. Niet uren later in ieder geval. De eerste uren na inname heb ik soms wel wat misselijkheid ervaren.

 

Toevallig heb ik het gister voor het eerst sinds zo'n 7 weken weer eens genomen, en ik voelde me de eerste uren eigenlijk best wel gaar van 300 mg. Ook wat misselijk. Later op de dag verdween dit wel. Mogelijk had het iets te maken met het feit dat ik om 6 uur was opgestaan. Overigens had ik vanochtend toen ik wakker werd wel het idee dat ik heel diep heb geslapen vannacht. Terwijl ik dus pas zo'n 17/18 uur na inname van 300 mg ging slapen. Maar dit zou natuurlijk ook aan andere dingen kunnen hebben gelegen.


The wisest mind has something yet to learn

#13 azgaza

azgaza

    Gotchic

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1115 posts

Posted 06 October 2013 - 03:51 PM

Heb er recent wat ervaring mee opgedaan en hoewel ik het prettig vond voor het grootste deel vind ik het eigenlijk maar vreselijk eng spul; ik kreeg dezelfde fysieke nadelen van de laatste fase van gbl en ghb toen ik daar lichamelijk nog al enorm zwaar aan verslaafd was terwijl ik maanden niks op had gehad dat op de GABA-b receptor werkt; kreeg ik alsnog een paar dezelfde bijwerkingen (bloed in m'n oren horen kloppen en hele kleine convulsies :s); verder duurt het lang, en de onset en come-up zijn eindeloos en het maakt eigenlijk best impulsief dus met redosen kan je best makkelijk de mist in gaan. Qua effect vond ik hogere doseringen een soort vage kruizing tussen alcohol en ghb, voelt ergens helder maar ik kan er qua grove motoriek enorm lomp van worden (tegen dingen aanlopen, zwalken e.d.) terwijl zolang ik op men plek zit ik me wel helder voel en bv geen extra moeite heb met typen, het voelt op veel van die fronten tegenstrijdig.

 

Bovenstaand gaat wel over íets hogere doseringen, tussen de 1.5 en 3.5 gram (wel met een gedeelte van de tijd uppers er bij).


Aliens take me home.
Tune up, turn around, drop in.

#14 snaap

snaap

    anchorman

  • Super Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7681 posts

Posted 06 October 2013 - 07:04 PM

Kan je nog iets meer zeggen over doseringen en over wanneer je 't precies innam en over hoeveel tijd? Dat ze het potentieel hebben om verslavend te werken kan ik me trouwens goed voorstellen.


Important notice: Due to the current financial crisis, we have decided to temporarily turn off the light at the end of the tunnel.

Thank you, the mdgt.


#15 Phlogiston

Phlogiston

    poelitie

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6371 posts

Posted 10 November 2014 - 07:28 PM

Structureel is dit middel ook vergelijkbaar met gabapentine en pregabaline, nu werken deze twee niet via het GABAb system en fenibut wel, maar desondanks vind ik de effecten toch zeer vergelijkbaar. Ben ik de einige die dat vind? Zo niet, vraag me dan af of ze misschien nog een andere target delen? :)


Drugs against War



... R.I.P. Toasted ...


#16 McHennemAn

McHennemAn

    Participation Mystique

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1018 posts

Posted 02 June 2015 - 07:01 PM

Ik vind dit een vreselijk middel. Heb 650 mg genomen, merkte maarerg weinig, een soort milde sedatie, wat warme kriebels. Maar de klapper kwam de volgende dag. Pak hem beet 20 uur na inname werd ik overvallen door een verschrikkelijke nervositeit en rilligheid. Heel naar. Ik dacht, dat kan ook toeval zijn. Dus een week later 700 mg genomen. De volgende dag was het weer raak en ik kon tijdens de lunch mijn bestek niet zonder trillen vast houden. Ik weet niet hoe het komt maar ik raak het nooit meer aan.

"Do you really believe the moon is not there when nobody is looking?"

"Prove me wrong..."


#17 Phlogiston

Phlogiston

    poelitie

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6371 posts

Posted 02 June 2015 - 08:00 PM

Heb je wel eens Baclofen geprobeerd? Zoja, had je het daar ook bij?


Drugs against War



... R.I.P. Toasted ...


#18 McHennemAn

McHennemAn

    Participation Mystique

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1018 posts

Posted 03 June 2015 - 12:08 PM

Nee, geen ervaring met baclofen. Misschien als de herinnering gesleten is... ☺

"Do you really believe the moon is not there when nobody is looking?"

"Prove me wrong..."


#19 Mandra

Mandra

    Certainly Active

  • Members
  • PipPip
  • 76 posts

Posted 24 June 2015 - 09:20 PM

Heb baclofen een week of twee gebruikt denk ik.had het gevraagd aan arts vnn,omdat ik destijds moeite had met het niet meer sporadisch kunnen gebruiken van coke en zo.baclofen remt de zucht naar alcohol en sommige drugs.ik moest opbouwen,maar na een aantal dagen ben ik weer gaan afbouwen.vond het eng.ging me realiseren dat het weer een vorm van verslaving is.en volgens mij slecht voor je hart.bij de minste inspanning voelde ik mijn hart pompen.die had het zwaar.het is,een spiervrrslapper,vandaar.ik kreeg wel meer zin in seks,dat was wel grappig.net als bij ghb.ehmm,Oja alle spieren,ook je gezichtsspieren worden slap.je krijgt gewoon een ander hoofd,haha.en het remt alle angsten,maar tegelijkertijd werd ik heel achterdochtig. Zocht overal wat achter en werd bang als ik alleen was.

#20 Mandra

Mandra

    Certainly Active

  • Members
  • PipPip
  • 76 posts

Posted 24 June 2015 - 09:28 PM

Dat trillen had ik ook, vooral tijdens de afbouw.zenuwachtig.onzeker.denk dat het zeker zwaar verslavend is.denk ook niet dat die cardioloog ameisen zomaar zo jong (60 ofzo) aan een.hartstilstand is gestorven.hij slikte het spul jarenlang in enorm hoge dosissen ivm zijn alcohol craving. Bij lage dosis, werd mijn hart al moe




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users