Jump to content


Photo

Lekkerste benzodiazepineWelke benzo is recreatief het leukst?


  • Please log in to reply
148 replies to this topic

#21 wolvenkind

wolvenkind

    BBB

  • Donateurs
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5414 posts

Posted 11 January 2006 - 03:39 PM

Lorazepam
'Den uitvreter, dien je in je bed vond liggen met zijn vuile schoenen, als je 's avonds laat thuis kwam. Den uitvreter, die je sigaren oprookte, en van je tabak stopte en je steenkolen verstookte en je kasten nakeek en geld van je leende en je schoenen opdroeg en een jas van je aantrok als-i in den regen naar huis moest. Den uitvreter, die altijd wat liet halen op den naam van een ander; die als een vorst jenever zat te drinken op 't terras 'Hollandais' voor de centen van de lui; die parapluies leende en nooit terugbracht; die een barst stookte in de tweedehandsch kachel van Bavink; die dubbele boorden droeg van zijn broer en de boeken uitleende van Appi, en buitenlansche reizen maakte als-i z'n ouwe heer weer had afgezet, en pakken droeg, die hij nooit betaalde.'

Mr.Toasted- wouldnt it be cool if one day you found out you were actually someone elses imagination.

#22 lippit

lippit

    Threshold Activity

  • Members
  • Pip
  • 21 posts

Posted 11 January 2006 - 04:14 PM

En dat Gabapentin, is dat wat? Lees goeie dingen erover, maar nog niet veel mensen er verder over gehoord.

#23 wolvenkind

wolvenkind

    BBB

  • Donateurs
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5414 posts

Posted 11 January 2006 - 04:27 PM

Is denk ik een neurotransmitter dat lijkt in structuur op GABA en het werkttegen pijn.
Maar ik weet niet of het een soort nootropic is: Dus GABA + een of ander vitamine ofzo.

Moet je maar es googlen
'Den uitvreter, dien je in je bed vond liggen met zijn vuile schoenen, als je 's avonds laat thuis kwam. Den uitvreter, die je sigaren oprookte, en van je tabak stopte en je steenkolen verstookte en je kasten nakeek en geld van je leende en je schoenen opdroeg en een jas van je aantrok als-i in den regen naar huis moest. Den uitvreter, die altijd wat liet halen op den naam van een ander; die als een vorst jenever zat te drinken op 't terras 'Hollandais' voor de centen van de lui; die parapluies leende en nooit terugbracht; die een barst stookte in de tweedehandsch kachel van Bavink; die dubbele boorden droeg van zijn broer en de boeken uitleende van Appi, en buitenlansche reizen maakte als-i z'n ouwe heer weer had afgezet, en pakken droeg, die hij nooit betaalde.'

Mr.Toasted- wouldnt it be cool if one day you found out you were actually someone elses imagination.

#24 dil

dil

    dilettantisch

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2262 posts

Posted 11 January 2006 - 05:59 PM

Nee het is een analoog van GABA, maar werkt heel anders dan GABA, juist meer opwekkend, angstwerend en waarvoor het wordt voorgeschreven: anti-epilepsie...

Ik heb een bij tripreports wel een leuk stukje staan, zie Neurontin: BOUT IT! ;)

#25 T-mo

T-mo

    Participation Mystique

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1062 posts

Posted 11 January 2006 - 06:20 PM

Ik gebruik eigenlijk alleen wel eens diazepam (Valium) tegen zielenpijn... Heb het goed in de hand, gebruik het meestal maar 1 keer in de zoveel weken, door de lange halfwaardetijd ben ik meestal een week aangenaam verdoofd. Tegen september vorig jaar begon ik het iets te vaak te pakken, maar had dit snel door, en ben meteen gestopt voor een paar maanden. Voor de rest vind ik het wel fijn spul, alleen de geheugengaten die je er van over houd zijn wat minder...

#26 Dreadmanneke

Dreadmanneke

    bolle retoriek

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7617 posts

Posted 11 January 2006 - 09:10 PM

Wolvenkind, in jou geval is het zo dat jij die benzo's nodig had omdat je anders last had van pijn en depressie. Logisch dat bij jou dan een verslaving ook sneller toetreed dan bij iemand die in principe nergens last van heeft. Je verhaal heeft me wel even goed doen schrikken. Ik lees hier bijna alleen maar positieve dingen over benzo's en had niet de indruk dat het zo gevaarlijk was.

Ik zelf zit redelijk goed in me vel, geen pijn en geen deprssie.
Enige wat mij te last is, is dat ik af en toe, vooral rondom nieuwe mensen wat meer moeite heb gewoon lekker mezelf te zijn. Ik ben een soort van terughoudend in me opmerkingen dan en voel me niet helemaal op me gemak.

Is het gevaarlijk voor mij om dan bijvoorbeeld, in die situaties, een benzo te slikken?
En als ik het toch van plan ben, welke benzo raad je me aan om gewoon rust in me hoofd te krijgen zeg maar.

In principe werkt G ook perfect voor mij, die zorgt er ook voor dat ik gewoon rustig in me hoofd ben, en gewoon lekker mezelf zijn zonder para gedachten die ik anders wel is krijg.

Het is bij nog niet zo ver gekomen dat ik G nodig heb, of dat ik et elke dag pak. Maar laatste tijd schiet het wel vaker door me hoofd, als ik bijvoorbeeld een presentatie ofzoiets heb om dan een G'tje nemen. Het is nog niet voorgekomen maar toch de drang word steeds groter.

Als ik toch besluit om een benzo te gaan nemen, gewoon voor dat klein beetje rust in me hoofd, is er dan 1 die je me aanraad?

groetjes


Wat je al zegt: de drang wordt steeds groter om GHB te pakken. Als je er niet echt een erge sociale fobie hebt, kan je het beter laten om benzo's te nemen. Er zijn zo een HALF MILJOEN Nederlanders verslaafd aan de benzodiazepines. Neem het vooral gewoon niet als het niet echt nodig is.
Interweaving symbolic streams with the embroideries of life

#27 Fenobarb

Fenobarb

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 301 posts

Posted 11 January 2006 - 09:41 PM

Gewoon paar glazen alcohol ipv benzo pakken.

Als je echt plankenkoorts of examenvrees ofzo hebt dan moet je bij de huisarts propranolol vragen. Wordt je kalm van maar sedeerd niet en is ook niet verslavend.

#28 wolvenkind

wolvenkind

    BBB

  • Donateurs
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5414 posts

Posted 12 January 2006 - 08:30 AM

Hoe zit 't nou met oxytocin? Dat spul zou toch zelfvertrouwen opwekken? Bij mij geeft het enkel een prettig sedatief effect.
'Den uitvreter, dien je in je bed vond liggen met zijn vuile schoenen, als je 's avonds laat thuis kwam. Den uitvreter, die je sigaren oprookte, en van je tabak stopte en je steenkolen verstookte en je kasten nakeek en geld van je leende en je schoenen opdroeg en een jas van je aantrok als-i in den regen naar huis moest. Den uitvreter, die altijd wat liet halen op den naam van een ander; die als een vorst jenever zat te drinken op 't terras 'Hollandais' voor de centen van de lui; die parapluies leende en nooit terugbracht; die een barst stookte in de tweedehandsch kachel van Bavink; die dubbele boorden droeg van zijn broer en de boeken uitleende van Appi, en buitenlansche reizen maakte als-i z'n ouwe heer weer had afgezet, en pakken droeg, die hij nooit betaalde.'

Mr.Toasted- wouldnt it be cool if one day you found out you were actually someone elses imagination.

#29 Evert

Evert

    Totally Engaged

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 520 posts

Posted 12 January 2006 - 11:27 AM

Oxytocin gaf toch juist vertrouwen in anderen, niet zelfvertrouwen.

#30 Dreadmanneke

Dreadmanneke

    bolle retoriek

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7617 posts

Posted 12 January 2006 - 11:48 AM

Op zich is een gebrek aan zelf vertrouwen ook te wijten aan een gebrek aan vertrouwen in mensen om je heen. Onzekerheid komt vaak voort vanuit argwaan naar andere toe. Vertrouwen in andere schept in het sociale verkeer ook meer zelfvertrouwen denk ik.
Interweaving symbolic streams with the embroideries of life

#31 Evert

Evert

    Totally Engaged

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 520 posts

Posted 12 January 2006 - 11:56 AM

Daar zit wel wat in, ja.

#32 Fenobarb

Fenobarb

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 301 posts

Posted 12 January 2006 - 05:04 PM

Gisteravond een 20 mg temazepamcapsule in warme thee opgelost. Dit gaf binnen 5 minuten een sterk alcoholachtig effect.

#33 Dreadmanneke

Dreadmanneke

    bolle retoriek

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7617 posts

Posted 12 January 2006 - 05:21 PM

Als ik je vragen mag, wat is de reden voor je experimenten met de benzodiazepines?
Interweaving symbolic streams with the embroideries of life

#34 Fenobarb

Fenobarb

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 301 posts

Posted 12 January 2006 - 05:48 PM

Nieuwsgierigheid naar de werking en ik zoek iets sederends dat mij helpt bij het afbouwen van clozapine (antipsychoticum). Door het afbouwen heb ik soms last van ernstige onrust en een rotgevoel van binnen. Voor zo'n bui zoek ik iets dat dit snel verminderd. Ik wil geen benzo's als onderhoudsbehandeling gaan gebruiken, want op een verslaving zit ik niet te wachten, maar alleen voor de rotmomenten. Aangezien ik weinig effect merkte als ik een gewone dosis diazepam of temazepam innam ben ik wat gaan 'stunten' met die zooi. Met warme thee werkt het wel snel en doeltreffend heb ik nou ontdekt dus denk dat trage absorptie beetje het probleem was voor uitblijven van effect.

#35 venom

venom

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 227 posts

Posted 12 January 2006 - 06:18 PM

hier kan ik af en toe ook wel eens lormetazepam scoren , dat is niet zeflde als lorazepam en werkt ooook heel lekker ^_^
denk niet dat het in nederland een common benzo is trouwens

#36 Dreadmanneke

Dreadmanneke

    bolle retoriek

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7617 posts

Posted 12 January 2006 - 06:27 PM

Is jou 'hier' niet in Holland dan?
Interweaving symbolic streams with the embroideries of life

#37 dil

dil

    dilettantisch

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2262 posts

Posted 12 January 2006 - 06:30 PM

@ fenobarb: dat wordt dan ff wachten op:

indiplon is a non-benzodiazepine GABAA agonist. However, it has some competitive advantages that could make it the drug of choice in the insomnia market. First, indiplon binds the GABAA receptor with ten times greater strength than that of Ambien, and therefore has a fast onset of action and can be dosed at much lower level, which reduces the risk of side effects. Second, it is rapidly absorbed and has a short half-life, which allowed Neurocrine to develop both immediate-release (capsule)...Indiplon's New Drug Application is currently under FDA review for approval, and both the capsule and tablet forms could launch in the first half of 2006."


Kan niet wachten om die is te proberen, damn 10 maal sterkere bindingskracht aan de verschillende sederende GABA-A receptoren dan Ambien!!! Dat sedeert als eeen bom... ^_^

Voorlopig zou ik lunesta nemen totdat indiplon ergens verkrijgbaar is :)

Let wel deze middelen zijn niet of nauwelijks verslavend (zijn geen benzo's), hoewel ik me voorstellen dat het psychisch toch een grote aantrekkingskracht kan hebben...

#38 venom

venom

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 227 posts

Posted 12 January 2006 - 06:32 PM

Is jou 'hier' niet in Holland dan?
belgie :)

@ fenobarb: dat wordt dan ff wachten op:

indiplon is a non-benzodiazepine GABAA agonist. However, it has some competitive advantages that could make it the drug of choice in the insomnia market. First, indiplon binds the GABAA receptor with ten times greater strength than that of Ambien, and therefore has a fast onset of action and can be dosed at much lower level, which reduces the risk of side effects. Second, it is rapidly absorbed and has a short half-life, which allowed Neurocrine to develop both immediate-release (capsule)...Indiplon's New Drug Application is currently under FDA review for approval, and both the capsule and tablet forms could launch in the first half of 2006."


Kan niet wachten om die is te proberen, damn 10 maal sterkere bindingskracht aan de verschillende sederende GABA-A receptoren dan Ambien!!! Dat sedeert als eeen bom... ^_^

Voorlopig zou ik lunesta nemen todat indiplon ergens verkrijgbaar is ;)

Let wel deze middelen zijn niet of nauwelijks verslavend (zijn geen benzo's), hoewel ik me voorstellen dat het psychisch toch een grote aanterekkingskracht kan hebben...


ik had gelezen dat zolpidem na een tijd ook erge geestelijke en lichamelijke veRslaving teweeg brengt :s

#39 Fenobarb

Fenobarb

    Unmistakably Apparent

  • Members
  • PipPipPip
  • 301 posts

Posted 12 January 2006 - 07:53 PM

Thanx mensen

@dil: idd zopiclon zat ik ook aan te denken, ook goede anti-agressieve eigenschappen lees ik (er vliegt af en toe nog wel eens wat door me kamer :laugh: )

@venom: lormetazepam ligt ook hier in NL gewoon in de apotheken

stukje wat GEBU zegt over die zopiclon en zolpidem:

Hoewel er melding van is gemaakt dat tolerantie en rebound-slapeloosheid ongebruikelijke fenomenen zijn bij zolpidem en zopiclon, wordt in de IB-teksten van deze middelen gewaarschuwd voor de mogelijkheid van lichamelijke en psychische afhankelijkheid en onttrekkingsverschijnselen. Afhankelijkheid van zolpidem en zopiclon komt bij bepaalde pati?nten voor, en het is mogelijk dat de incidentie daarvan toeneemt.38 Het misbruik van zopiclon of zolpidem, gekenmerkt door sterke dosisescalatie en onttrekkingssymptomen, is vooral gerapporteerd bij pati?nten met een geschiedenis van alcohol- en/of drugsmisbruik of met een andere psychiatrische aandoening.19 Het misbruik van zolpidem vanwege zijn anxiolytische en stimulerende werking is echter ook vermeld bij pati?nten zonder deze kenmerken.39
Hoewel het wereldwijde aantal rapporten van afhankelijkheid en misbruik van zolpidem en zopiclon laag is, dient men hierop toch alert te zijn, vooral ook gezien de traagheid waarmee in het verleden problemen met psychoactieve middelen werden onderkend. Net als met andere hypnotica, kan men beter zolpidem en zopiclon vermijden bij mensen met een geschiedenis van alcohol- en/of drugsmisbruik, en ze slechts volgens de aanwijzingen in de registratieteksten te gebruiken. Er is duidelijk behoefte aan gerandomiseerde dubbelblinde onderzoeken waarin de werkzaamheid en bijwerkingen van zolpidem en zopiclon worden vergeleken met bijvoorbeeld die van temazepam. Vergelijkende onderzoeken van een geneesmiddel ten opzichte van placebo geven geen beeld van de mogelijke meerwaarde van het ene middel in vergelijking met een ander middel. De behoefte aan een onafhankelijk internationaal instituut voor 'Clinical Trial'-registratie wordt hiermee onderstreept.



#40 mdma120

mdma120

    Certainly Active

  • Members
  • PipPip
  • 109 posts

Posted 13 January 2006 - 02:53 AM

Jullie gaan misschien lachen maar ik vind Tranxene wel lekker... Ik weet dat dit een van de zwakste benzos is, maar wat ik er zo leuk aan vind: het is lange tijd lichtjes aanwezig (vrij lange halfwaardetijd en een deel van deze benzo wordt in de lever omgezet in een of ander valium-metaboliet ofzo), je valt niet in slaap ofzo, eenmaal het uitgewerkt is krijg je geen paniekaanvallen (dat had ik bv wel bij Xanax), je slaapt goed maar je kan je dromen nog herinneren...
Vroeger nam ik wel eens Alprazolam & Lorazepam, op zich zijn deze niet slecht, maar eenmaal deze uitgewerkt waren ging m'n brain precies in overdrive en kon ik helemaal niet meer stilzitten.
Geef mij maar benzos met een lange halfwaardetijd.. spijtig dat m'n dokter ze niet meer wil voorschrijven (hij kent m'n drugsgebruik enzo en weet maar al te goed dat ik er teveel zou nemen). Onlangs besloten om gewoon te stoppen met tranxene en totaal geen last gehad van ontwenningsverschijnselen (1 nachtje minder goed geslapen en daar blijft het ook bij).
Groetjes,
mdma120




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users