61 replies to this topic

[venom]

Hey mensen!

Ff vermelden voor meclonazepam dat ik mn geld hier echt niet aan zou opdoen!

Waardeloos net zoals deschloro-etizolam imho.

De 2 parent molecules zijn vele malen beter en snap niet waarom ze deze nu op de rc markt brengen.

Meclonazepam op 12 - 14mg deed niet bijzonder veel, mss wat ontspannend, mss placebo, ik kan het niet zeggen..

Kan zijn dat een benzonaïve er wel effecten van ondervind, maar ik niet. Ik wil mss nog 1 * proberen op bv 30mg maar ook niet hoger in ieder geval...

De enige die me nu eigenlijk de moeite waard lijkt is flubromazolam ( dosissen van 250ug ). En zou althans volgens verschillende mensen deze keer wel eens de moeite zijn.

Dus voor de Rc benzos is mijn mening eigenlijk:

- Etizolam: leuke sterke hypnoticum ongeveer als alprazolam. ( Bij urine testen wordt deze gevonden als alprazolam, verdere GC/MS testing zullen natuurlijk dit niet aantonen )

- Deschloro-etizolam: zou langer moeten werken en dosering zou hoger zijn dan bovenstaande, maar effect is totaal niet etizolam-achtig. ( urine test geloof ik hetzelfde als hierboven )

- Diclazepam: een iets wat lichtere versie van diazepam, zeker niet slecht, maar zou nooit beweren dat het dubbel zo krachtig is als diazepam. Werkingsduur is persoonlijk ook iets minder lang dan diazepam.

  ( urine test geeft melding van gebruik van diazepam, delorazepam en lormetazepam, en wss nog paar andere... GC/MS testing zal ook anders uitwijzen natuurlijk ).

- Flubromazepam: Een erg sterke benzo in de richting van bromazepam maar meer sederend dan.. Tja is beetje appels en peren verhaal he ... Erg lange halfwaarde tot 100u en lijkt mij het zeer geschikt om een benzoverslaving af te bouwen. ( geeft lorazepam al zeker aan in urine )

- Flubromazolam: kan hier nog geen zaken over zeggen...

- Phenazepam: eigenlijk de ultieme benzo om op een serieuze manier een benzoverslaving te stoppen. Lage doseringen van enkele milligrammen met zeer lange halfwaarde... Spijtig dat er zoveel cowboys de kracht van deze stof hebben onderschat. Is weinig recreatief ook en dat maakt het afbouwen veel makkelijker, de euforie is er bijna niet, dus ooki geen behoefte om meer te nemen.. ( weet niet welke stoffen in urine komen? )

- Meclonazepam ( urine geen idee, wss clona? ) maar ik zou er mn tijd en geld niet aan spenderen..

 

Mensen met andere ervaringen zou ik graag horen

[McHennemAn]

Meclona: vanavond

Flubromazepam. Favo van alle RC. Wel lange halflife maar goede verhouding tussen sedatie en euforie.

Diclazepam. Saai. Heel sederent, duurt erg lang voordat het werkt en werkt te lang door.

Phenazepam. Lang en sederend. Niet bijzonder veel euforie. Ik vind dicla beter.

Eti. Zie de etiozolam post. Ik kan nu zeggen dat mijn tolerantie van 2 keer per week eti al verpest heeft.

[venom]

Meclo heeft wel een redelijke werking als puur ontspannend/ relaxer op 30mg. Voor beginners zal het was te hoog liggen

[Phlogiston]

Ik heb de titel aangepast en Meclonazepam uit de titel verwijderd. En ook het topic verplaatst naar het subforum 'Meds'.

 

 

Hier is een lijst met overige topics voor RC benzo's;

Etizolam

Phenazepam

Diclazepam

Flubromazepam

Deschloro-Etizolam

 

Benzo's (algemeen)

[venom]

Ik ben benieuwd naar bv mcH zijn ervaringen met meclonazepam ( ikzelf heb 250mg in 5 verdeeld en zo werkte het wel, maar niet om te zeggen van wooowwww )

Alsjeblief als starter begin altijd laag want ik heb een tolerantie die door het dak vliegt met benzos ( ook al gebruik ik niet dagelijks / wekelijks )

Ik kan wel een doosje temazepams op bij wijze van spreken en nog coherent spreken....

En ik lul echt niet, zou het ook ilever anders willen ...

[Elentherelien]

Meclona: vanavond

Flubromazepam. Favo van alle RC. Wel lange halflife maar goede verhouding tussen sedatie en euforie.

Diclazepam. Saai. Heel sederent, duurt erg lang voordat het werkt en werkt te lang door.

Phenazepam. Lang en sederend. Niet bijzonder veel euforie. Ik vind dicla beter.

Eti. Zie de etiozolam post. Ik kan nu zeggen dat mijn tolerantie van 2 keer per week eti al verpest heeft.

Met die etizolam 2x per week over welke dosissen praten we dan? Ik gebruik sporadisch 2mg etizolam, 2 x per maand misschien maar kan me niet voorstellen dat tolerantie dan al zou opbouwen.

 

@venom, hoe kom je aan zo'n tolerantie als je niet dagelijks/wekelijks gebruikt? 

[venom]

ja verschillende factoren eigenlijk.

Ik heb vroeger echt eerrrrug veel benzos gebruikt, soms wel een doosje valium ineens.

En na verloop van tijd denk ik dat er ergens iets is gebeurd dat mijn lichaam niet meer reageert op normale dosissen.

Als ik nu 6 maanden nix zou gebruiken, en je geeft me 4mg etizolam dan zal ik me voelen alsof ik 1 biertje op heb ofzo..

Spijtige zaak natuurlijk want ik had het ook liefst anders. Maar ik denk dat mn hersenen een bepaalde verandering hebben gemaakt en hierdoor wat ongevoelig door ben geworden.

[Spec87]

En na verloop van tijd denk ik dat er ergens iets is gebeurd dat mijn lichaam niet meer reageert op normale dosissen.

Als ik nu 6 maanden nix zou gebruiken, en je geeft me 4mg etizolam dan zal ik me voelen alsof ik 1 biertje op heb ofzo..

...  Maar ik denk dat mn hersenen een bepaalde verandering hebben gemaakt en hierdoor wat ongevoelig door ben geworden.

Hoewel ik zelf nog nooit een benzo gebruikt heb, vraag ik me af: Zorgt deze tolerantie er ook voor dat je nu niets merkt van alcohol? Voel je je na een 6 pack bier of halve fles wijn dan ook nog steeds nuchter?
Aangezien beide eenzelfde functie op de GABA_A receptor hebben

[Phlogiston]

Lijkt me stug dat je blijvende schade hebt opgelopen. Wat is, recent, de langste periode geweest dat je geen benzo hebt genomen?

Wat betreft de tolerantie, alcohol en benzos delen weliswaar de GABAa receptor als target, maar dat is meer een verzamelnaam voor een groep receptoren, dus kan prima zijn dat ze niet exact op de zelfde combinatie van deze receptor werken. Te lui om dat nu zelf op te zoeken. Daarnaast heeft alcohol een boel andere targets.

Bovendien kan het ook zijn dat z'n lichaam extreem efficiënt is geworden om benzos af te breken, bijv.

Wat ik dus probeer te zeggen; Het is, gelukkig, niet zo zwart-wit.

[venom]

nu, volgens een specialist in deze zaken ( doctoraat )

als je benzos zo hard hebt misbruikt in je leven, duurt het wel een halfjaar tot langer voordat ze terug een min of meer gelijk effect kunnen teweegbregen.

De langste tijd is 4 jaar: en toen had ik last van slapeloosheid en heb zelfs met een hele strip bromazepam 12mg geen slaap kunnen bereiken...

[venom]

En na verloop van tijd denk ik dat er ergens iets is gebeurd dat mijn lichaam niet meer reageert op normale dosissen.

Als ik nu 6 maanden nix zou gebruiken, en je geeft me 4mg etizolam dan zal ik me voelen alsof ik 1 biertje op heb ofzo..

...  Maar ik denk dat mn hersenen een bepaalde verandering hebben gemaakt en hierdoor wat ongevoelig door ben geworden.

Hoewel ik zelf nog nooit een benzo gebruikt heb, vraag ik me af: Zorgt deze tolerantie er ook voor dat je nu niets merkt van alcohol? Voel je je na een 6 pack bier of halve fles wijn dan ook nog steeds nuchter?
Aangezien beide eenzelfde functie op de GABA_A receptor hebben

nee, alcohol heeft wel degelijk effect op me, ook in kleinere dosissen, maar persoonlijk natuurlijk

[venom]

voor de rest wil ik ff vermelden , dat er geen post van flubromazolam van mij komt, ben niet meer van plan om nog benzos ( al dan niet RC ) te misbruiken voor korte perioden. Dus heb het ook niet genomen

[McHennemAn]

Ik schrik wel van het vertragende effect van benzo's met een extreem lange halflife. Het zou zo maar bij twee keer per week kunnen acumuleren...

Edit de meclonazepam is wat mij betreft beter tegen wormen dan als recreatieve benzo. Als je een rc benzo wil kopen dan etiozolam of flubroma.

[Ozymandias]

Gister 12 mg deschloro-etizolam genomen. Het gevoel is gelijk aan ongeveer 4 mg normale etizolam (ik heb geen tolerantie). Het grote verschil is de werkingsduur. Ik heb het gister avond om half 12 ingenomen en merk er nog steeds effect van.

[Phlogiston]

Heeft er iemand ervaring met pyrazolam?

[Fool]

Yep!

 

Vindt het opzich wel een leuke benzo, ietswat minder vermoeiend en minder euforisch dat Etizolam, voor mijn gevoel wel iets angstremmender. Dosisequivalentie was (uit mijn hoofd) 0.5mg pyrazolam tot 1mg etizolam tot 10mg diazepam. 

 

Voor mijn gevoel (en andere bronnen) ook vrij kortdurend, had na 2.5mg(jaja, lichtelijk overdreven) en zo'n 10 uur slaap(dus zo'n 14 uur na inname?) geen enkele opstartproblemen, al zou ik toen waarschijnlijk niet achter het stuur mogen stappen.

[Phlogiston]

De half-life zou 17 uur zijn, dat is wat me een beetje tegen staat van dit middel. Maar jij zegt dus dat het een minder goede inslaper is als etizolam?

 

Ik ben namelijk opzoek naar een RC vervanger voor midazolam, de beste inslaper!, en qua structuur komt deze behoorlijk in de buurt, dus ik had goede hoop.

[Fool]

Ik vond deze een heel stuk minder versuffend dan een vergelijkbare dosering Etizolam ja, naar mijn mening meer 'anxiolytic' dan 'sedating'.

 

Ik denk niet dat je in de wat meer bekendere RC-benzo's (etizolam, pyrazolam, flubromazepam of diclazepam) dan je oplossing vindt, mede omdat de twee laatstgenoemden wel erg versuffend zijn, maar een erg lange halfwaardetijd hebben.  

[Phlogiston]

Helaas was ik me daar ook al van bewust. Vinden het sowieso vreemd dat ze alleen RC benzo op de markt brengen met zulke (belachelijke) lange halfwaarde tijden.

 

Maar kan blijven hopen

[Fool]

Die zullen vast wel het makkelijkst te produceren/hervormen zijn? Denk dat de meeste 'simpelere' benzo's met korte halfwaardetijden al ergens op de markt gebracht zijn?